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523 :名無しさん@編集中:2012/02/10(金) 23:30:04.10 ID:9NvTqhmT
つべやニコニコ見ててもわかるけど、映像作る人口が増えていくのは間違いない。
市場はちゃんとした商品を作れる一角と、その他ワープアに別れるね 。
でも、その分文化の発展、同じ予算でもより良いモノが作れることになるから、
経営や製作から見ると嬉しいし、組織が小さくても作品が作れるようになる事は良い事だと思う 

今後そうなって行くからこそ、何を目指すの?ってのが大切だよね 
作業が好きなだけでは先はない 





525 :名無しさん@編集中:2012/02/11(土) 11:45:57.42 ID:Aic1+WRO
予算は下がる一方、映像やる人間が増えて少ないパイをとりあう悲惨な業界になるねw 

しっかりした予算を確保してその上で、良い物にしたいということなら問題ないが、 
多くの場合、同じ予算でより良いものという言い方するヤツは 
良い物をつくれる人間に対し安いお金しか支払いたくないヤツ 
つまり最低のクライアントともいえる 

センスや住み心地の良く、建具がしっかりした一戸建に住みたいけど、 
普通の分譲マンション用の予算でなんとかしたいみたいな。 
それがかなわないのは作る側の熱意が足りないからだ!という貧乏のクセに上から目線w 

いいもの作りたければしっかりした予算を確保しろ 
できないならショボイのでがまんしろ 

>>523みたいのが増えると困るから 
出来る人間はちゃんとお金を払ってくれる海外プロダクションを目指すのがいいのでは? 

という見方もできるよね。ネガティブに考えると。 引き合いに出してごめんね>>523 




526 :名無しさん@編集中:2012/02/11(土) 16:37:38.07 ID:fvNg4Ej9
>>525 
実際そうなんだから仕方ないよね 

クライアントも一般大衆も、現状そこまで良いモノを求めてないのも事実で、
どれぐらい大変かも分からないから、値段が少ない方が良いと思うわけで 

それは、クライアントが最低というわけではなく、
品質の高いモノを売り込む営業が足りてないという事 
品質の良いものを使うと得られるメリットを提案して、納得してお金を出してもらう努力が必要 
不景気だから特に 




527 :名無しさん@編集中:2012/02/11(土) 16:38:18.26 ID:n1LIUmH3
海外目指すならAfterEffectsじゃダメだろ。 
Nukeを使いこなせないと。 



528 :名無しさん@編集中:2012/02/11(土) 17:34:27.04 ID:7fayAgxQ
品質が良いなら絶対売れるとかまるで衰退した日本企業そのものだなw 
現実はどうなったか良く見て見ろ 




530 :名無しさん@編集中:2012/02/11(土) 19:34:06.85 ID:W9h5za6f
でも実際のとこ今時数百万出してくれるクライアントってパチンコ屋だけじゃないの? 



532 :名無しさん@編集中:2012/02/11(土) 21:33:40.55 ID:lCCzo3Sj
パチンコ、グリー、モバゲー、サラ金、自動車産業全般、携帯電話キャリア、外食チェーン、化粧品 
バンバンCMやってんのはこのくらいかね 

ターゲットに合わせてCMとか広告を出すとああなるってことだろうな… 
会社よりむしろ消費者の美意識とかの方が問題なんじゃねとか思ってしまう 



533 :名無しさん@編集中:2012/02/11(土) 22:11:26.86 ID:3Tn29G8U
Nuke覚える前に英語覚えなきゃ 
そんで英語覚えたら他にもっといい仕事見つかる 



534 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 02:42:19.40 ID:FSZgfp1k
AE使いなんて単なる”合成とエフェクトしか出来ない”オペレーターの分際で 
何を勘違いしてんのかアーティストやクリエイターと勘違いしてる痛い奴ばっかだなw 

えらそうに”合成とエフェクトしか出来ない”底辺の工員が上から目線で語る暇あるなら 
絵を書いたりプログラム組んでゲーム作れるとかそういうスキル身に着けろよ工員共w 


 

538 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 13:06:06.99 ID:8JRZY9KJ
予算ない仕事は出来ません!って言い切らないと業界自体が潰れる。 
100円しかないけど車売ってと言われてるようなもの。 




539 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 13:15:06.57 ID:1Ru24z6U
それが誇張でないとこがこの業界の凄いところ。 
メシおごるから15分の企業PV作ってくれと言われた事あるわ。 

駄目って言わない奴は絶対出るから 
なし崩しに緩く衰退していくのは必死で、そこについてはもう正直諦めてる・・・ 




540 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 13:20:05.83 ID:1Ru24z6U
100円で車売ってって言ったらそれがキチガイじみてることは 
多くの人間が理解できるけど 
映像はそうじゃないからありえないことを平気で言われるんだよなあ。 
だけど馬鹿が受けたりするからもうなんというかね、しょうがないねこれは。 
そんでその話だけ広がって、勘違いのループになっていくんだ。 






541 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 13:24:54.09 ID:1Ru24z6U
まあ俺は3Dや実写がメインなんだけど3DだろうがAEだろうが手書きだろうがそこらは全部一緒だね。 
あちこち撮影してモデル仕込んでナレーションも収録してってやらなきゃいけない内容でも 
1万円でできない?とか平気で言われる。クライアントに。 




542 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 13:30:39.27 ID:1Ru24z6U
で、向こうとしては安く済ませるために 
どこそこのアレははこれぐらいでやってもらったらしいという話をぶつけてくる。 
安く受けた馬鹿か、はたまた作り話か知らんけど。本当でも話も間違いなく誇張されるし。 
そんときは「じゃあそこでやってもらったらいいんじゃないですか?」というのがお約束なんだけど、 
本気にして受ける馬鹿がいる。 
なんつうかこれはしょうがないね。だって馬鹿多いもの。 




543 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 13:36:23.61 ID:1Ru24z6U
海外は権利や著作と言う考え方が浸透してるけど 
日本は物ありきという考え方が根強いからなあ。 
だから日本では映像は物じゃないからタダという感覚なんだよ。 
海外じゃとっくにダウンロードベースで普及してるようなことも 
日本じゃパッケージ化などしないと売れないなどと言われるし。 




544 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 13:39:57.83 ID:1Ru24z6U
これはただでやってもらったんだよ、って嬉しそうに言ってたクライアントもいたな。 
だから何って感じ。 




545 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 14:30:32.33 ID:+cQ59E/B
みんなそれぞれ違う意見を持っていて、それぞれに正しいとは思うんだけど。 

技術として映像や英語を使えるだけではやっていけなさそうな雰囲気なんですよね。 
技術だけ持っていても便利な奴隷にされるみたいな。 

>>539 
昼飯定食で800円前後ですか?15分企業PVの相場を知らないけれど、コンビニバイト感覚の800円では 
かなり割に合わないことになりそうですね。 
そこで、素人考えの思いつきで申し訳ありませんが、昼飯でまずは企業PV作ってあげたとして、 
そのPVの実効果を計量化出来る方法は無いですか?例えばyouTubeアクセスやコンタクト 
増加率に応じてコミッション払ってもらうとか。 




546 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 14:51:12.21 ID:hSdvTgMz
夢見すぎ 




551 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 16:26:38.87 ID:jKJYYyqM
ニコ動で動画作ってる人たちってなんでCG系の会社に就職できないんだろ 

絶対やっていける人たちばっかりなのにw 




552 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 16:31:54.97 ID:8keNqUFf
CG系の会社なんかに就職したって給料安いんだから、 
スーパースキルを持っているニコニコ動画の作者様が就職するわけ無いだろ 






553 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 16:35:05.19 ID:dbZDdSia
ニコニコ動画で大活躍されてるハイパーメディアクリエーター様方が会社の飼い犬になんかなるはずがない 




555 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 17:03:50.02 ID:QZw7YBif
アバターとか映画のCG作ってる人たちって給料安いの?あれはアメリカだから 
日本と違ってお給料もいいのかもしれん。そう思うと日本はクソだなw 



557 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 17:29:07.13 ID:8keNqUFf
>>555 
ウェタはニュージーランドだよ 
ついでに10万米ドル稼いでも日本に帰って来たら、数年前なら1200万も今じゃ780万だ 





559 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 17:38:10.78 ID:5AZCqdJ/
日本もアメリカもCGで飯食うには最低autodeskのソフト使いこなせなあかん。 
それ以外は雇ってもくれへん。 




561 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 18:11:30.40 ID:1Ru24z6U
>>549 
スキルの問題じゃないよ。相手の意識の問題だよ。 
言っとくが俺は今は地方だけど東京では前線でやってた古参なので 
スキルなら大抵のやつは俺に勝てんぞ。 
そんなものは業界外には通用しないから気をつけて交渉しろよって言いたいだけ。 




567 :名無しさん@編集中:2012/02/12(日) 18:31:50.60 ID:o1AjqamF
ニコニコ動画はエフェクトな編集をほとんどしてないし 
あらかじめ用意されて動画を繋ぎ変えてるだけ。これじゃ仕事は来ないと思う 
CG関係の仕事は全部エフェクトの合成技術が出来ないとダメだし 




587 :名無しさん@編集中:2012/02/13(月) 00:05:41.38 ID:mEAvCtSI
映画はまだいいけどなんで大手のアイドルだったとしてもPVとかMVの合成とCGってあんなに手抜きなのか 
日本映画でもあそこまでは無いとおもう。とにかく青抜きグリーンバック足跡残しすぎてつらい 



588 :名無しさん@編集中:2012/02/13(月) 00:17:06.50 ID:L5DkXYNf
金も時間もねえからだよ 



589 :名無しさん@編集中:2012/02/13(月) 06:50:16.36 ID:ZoPV4U0h
PVの制作費なんてただ同然だからな。 



592 :名無しさん@編集中:2012/02/13(月) 15:50:18.02 ID:ZBWzAkkq
なんかずっと話が噛み合ってないんだよね 

CGで飯が食いたいっつうのもさあ、モデリングで食いたいのか 
キャラクターデザインからアニメーションまでやりたいのかで全然違うじゃん 

AEしか出来ない、というかソフトが使えるだけの人はオペレーターしかできん 
技術屋とか工員とかそういう類なわけで 





594 :名無しさん@編集中:2012/02/13(月) 16:47:04.28 ID:VAuCEDDe
いろんな分野、立場の人がAE使うから 
タイプ決めつけでレスしても話が噛み合わないという話じゃないの? 




612 :名無しさん@編集中:2012/02/15(水) 20:36:25.65 ID:usLdTqcn
AEの素材売り行けるかな?と思ったけど、素材売りサイト見て回っても 
多くて数百ダウンロード止まり。他の静的なウエブ素材や写真ほど利用する人が多くないのか、 
まだまだ儲ける程じゃ無い。多分、数年後には伸びるんじゃ無いかと。 

今は働いている会社のプロモをタダで引き受けて宣伝に使って貰っている。趣味の延長って感じです。 
それで会社の製品が売れると自分も会社も潤うんですけどね。。。これじゃ駄目です? 
似た様な境遇の人の話も聴いてみたい。 




614 :名無しさん@編集中:2012/02/15(水) 22:01:25.51 ID:0q2oy+3+
>>612 
似たような境遇じゃないけど、似たような境遇の人が上手くいったケースは見たこと無い。 
音楽PVがブームの頃、無料でPV作ってた人って結構いたけど、それがきっかけで成功した人は知らない。 
名前なんか売れず、いつの間にかいなくなってる。 
映像作家でうまく行く人ってコンペで賞を取ってとかそんなんだよ。 

あと素材売りがなんで数年後に伸びるの? 
数年後に映像素材の需要が増す理由がわからない。 
最近じゃ、REDやVCなんかもプリセット売りに参入してるし、 
DJみたいに安価で大量の素材売ってるサイトに対抗できるか? 




615 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 00:32:38.31 ID:1uZnmnli
>>614 
もう大きい所が使うような外部の人を雇う「プロ」の領域には入り込めないと思っている。 
自分たちがプロを雇うにしても、そんな余裕は無い。こんなご時世だし。 

まだ肝心の製品プロモ動画の効果は実感できていないものの、恐らく効果が出てくるんでは無いかなと思っている。 
全部自分たちでやったら、費用は殆どゼロだし、少しの変更があってもすぐに対応できる。 
もしかすると、同じ様な事を考えている人は居るんではないだろうかと。 

>>あと素材売りがなんで数年後に伸びるの? 
例えば製品の映像(スクリーンキャプチャや商品の映像など)は自分達でDSLR使って
撮るとして、ちょっとした装飾系のすぐ使えるAE素材があったら便利だと思っているから。 




616 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 01:48:20.16 ID:TX7U5VtL
つまり数年後には外注で映像を作る費用を削減するために、中でAEを使う会社が増え、素材集が売れるようになる。 
理由は自分たちがそうだから! 

数年後、自分の会社があると良いね… 




617 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 08:52:52.21 ID:gQufJ2Gu
数年前からInfernoなどのスタジオ作業の代わりに、俺らのようなAE使いに仕事が落ちてくる事例が増えている。 
やれること変わらないし、予算もかからないから、今後はそういう方向に行くんじゃないか? 
問題は仕事をもらえるような信頼をどこで得るかだが。 

素材販売はFotolia,istockなどに登録しておけば、小遣い稼ぎにはなる。 
数年放置しておけば数万ドルにはなってるよ。 
最近の円高の煽りをモロに受けてるが…。 

一応実体験な。実際に稼げてる。 

サイドビジネスなのは否めないけど、メインで作った素材が2次利用で放置してても稼いでくれるからいいと思うんだけど。 



621 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 11:56:40.83 ID:TX7U5VtL
受注案件で作った素材を流用して見た目変えて売ってるってことだろ? 
ボツ素材ならともかく、納品したもの売るのはちょっとなぁ 




622 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 12:16:07.93 ID:okL522Ra
いや基本的にAEで何かを作って儲けるってプロセスが難しいことに気付け 

今までにないような素材サイトを作って手数料で儲けるんだ!ならまだ分かる。 
そんな思考だからいつまでたっても雇われ作業員なんだろ。 
儲けたいならAEの勉強より商売の勉強をしろよ。 
自分たちがいる業界に希望を見出すのは普通の事だけどもっと客観的に見ろよ。 
デザイン業界やWebも同じだろ。 


>>615 
>全部自分たちでやったら、費用は殆どゼロだし、少しの変更があってもすぐに対応できる。 

俺ならそういう都合のいい安い労働力を使う方に回るがね。 
お小遣い稼ぎならまあ何でもいいんじゃない。 




630 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 15:31:25.16 ID:LG5BVtjg
ここにいる人は職人が多いんだよ 

職人って技術屋だから、金を稼ぐ事に関してはあまり上手ではない 
ほんとは儲け上手の人にまかせてそいつから仕事を貰うのがいい。 

でも昨今、不況&CG業界の問題で 
食えなくなってる職人が増えてるから 
イカン!金を稼がなくちゃって思う人がでてくる 

でも得意じゃないから見通しが甘い 
で、お前にしかられるとw 







632 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 16:33:05.04 ID:okL522Ra
>>630 
そうだね。俺の親父は職人肌な人だったけど金銭的にはイマイチだったもんな。 
技術のある人が技術に見合った金銭を受け取れないのは競争があるからだけれども、 
それによって「儲けやすい業界」と「儲けにくい業界」がどうしてもあるし若いうちはそれが分からないのよね。職業に貴賎なしだと思ってしまう。 

かと言って俺の様な人ばかり溢れても世の中回らないんだが。 
小銭稼ぎにしてもきっちり儲けるにしても、もうちょい勉強すればいいと思うのだけれど。 

>でも昨今、不況&CG業界の問題で 
これから先もその流れは続くだろうね。過去の例を見るなら。年間伸び率が-10%の業界では自分が+10%の仕事をしてイーブンだし 
それなら年+10%の業界に身をおいて仕事をする方がいいんだけどね。 

AEスレだった。終わりにすんね。 




634 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 17:58:55.99 ID:/JcHgfba
そうだ、AEを作る側になればAEで食ってけるんじゃね 



635 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 18:31:09.75 ID:z06+7qBL
それなら、アドビシステムズの社員じゃなくて筆頭株主になったほうがはやくね? 



636 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 18:32:33.34 ID:Un+imGcw
スレチだけど結構楽しかったよ。この手の話。 



637 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 18:50:51.21 ID:/JcHgfba
問題は筆頭株主になるための資金をどうやって集めるかだな。 



638 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 21:06:50.44 ID:OGhjeTuw
AEで仕事して稼げばいいんじゃね 



639 :名無しさん@編集中:2012/02/16(木) 21:44:20.56 ID:dZ1ftSH0
ふむふむ、話をまとめると 
AEを使って金を稼いで、アドビの株を大量に買って、筆頭株主になるほうが 
アドビの社員になって稼ぐより、金持ちへの近道だ! 

一部の隙もない見事な作戦だ・・・ 

アwホwかwww